元スレ
1 ::2024/06/15(土) 10:25:45.04 ● ?2BP(2000).net
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結局、どうしたら日本やドイツは第二次世界大戦に勝てたの?
教えて、物知りおじさんたち
各国の“魔改造”戦艦たち 最も原形を留めていないのは!? 装甲マシマシ「新型に勝る」は本当か?
https://news.yahoo.co.jp/articles/3cf0e12b4347c9153bdcc31c0452504b0ef26034
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77 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/06/15(土) 10:59:04.79 ID:0.net
>>69
戦わずにアメリカの奴隷になるのか
戦争しなくても飢餓とクーデターで内乱状態になるだろうな
338 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/06/15(土) 13:14:36.59 ID:0.net
>>33
>>330
作戦計画の原案ではバクー油田占領はなかったろ
バクー占領はヒトラーの肝煎りで盛り込まれたはず
674 :名無しさん@涙目です。:2024/06/15(土) 19:09:09.99 0.net
あの時代あの状況でアジアの国があれだけの短期間で列強に割って入ってきたらそりゃ全力で警戒もされるだろうし後から考えればなるようになったとしかいえんな相互理解なんていまでもできてないのに
960 :名無しさん@涙目です。(みかか) [AU]:2024/06/16(日) 08:31:35.40 ID:0.net
>>956
アメリカガーって言った所で大日本帝国の侵略に正当性が生まれる訳ではないわな
自作自演の中国侵略から始まる侵略にな
658 :名無しさん@涙目です。:2024/06/15(土) 18:52:22.70 0.net
>>20
関東軍はアヘンを栽培し販売してたし、当時の物産会社とかも扱ってた。アメリカはあれにも興味あったのかな。
90 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/06/15(土) 11:05:08.82 ID:0.net
核爆弾の開発の遅れが全て
昭和16年に持ってたら楽勝だった
943 : 警備員[Lv.35](神奈川県) [AU]:2024/06/16(日) 08:11:20.41 ID:0.net
>>901 戦後に結局外務省が責任を被る形になったけども海軍の指示の出し方も無茶苦茶だったけどね。
863 :名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2024/06/16(日) 05:29:50.85 ID:0.net
>>859
どっちも仕掛けられている、
NATOに入れてあげるよ、EUに入れてあげるよで釣られてる今のウクライナの立場が日本だな
教科書に採用されるジョルジュビゴーの風刺画はよく出来てる
フランス人だからイギリスとアメリカのやり方はよく分かっていた
西洋がそんなに好きなのかい?
先進国クラブに入れてあげるよ、欧米に入れてあげるよに釣られて借金をした
その借金返済のためにまた戦争
189 :名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/06/15(土) 11:59:45.48 ID:0.net
日本はまず内閣が海軍と陸軍を使って天皇を処刑して大日本国憲法から天皇を消去し、民主主義国家にするとしてアメリカに同盟関係を持ちかけ、東南アジアと中国を対ソビエト連邦の備えと説明しておけばアメリカとイギリスは東南アジアと中国の占領と、そこから得られる天然資源の英米への一部支援と民間企業間の貿易にこぎつけておけば少なくともアメリカやイギリスとは戦争にはならず、米英の戦力リソースをヨーロッパに集中してナチスを一掃できていたでしょう。
838 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR]:2024/06/16(日) 03:28:32.21 ID:0.net
91 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [VN]:2024/06/15(土) 11:05:44.19 ID:0.net
アメリカまでの制海 制空を制止ながら補給戦確保し あの広い本土を占領する兵力を上陸させるなんて初めから無理だがコーエー提督の艦隊なら可能だった
865 :名無しさん@涙目です。(秋田県) [RU]:2024/06/16(日) 05:31:59.79 ID:0.net
ミサイルもねえのに核爆弾だけあってどうすんだよ
アホしかいねえのか
822 : 警備員[Lv.35](神奈川県) [AU]:2024/06/16(日) 01:59:06.54 ID:0.net
>>820
モーターボートの航続距離なんてたかが知れているから燃料や魚雷の補充の他搭乗員の水や食料補充の為にも母艦の様なものが必要
史実では途中から制海権どころか制空権まで奪われて支配地域をどんどん失っていくんだけどどうやって勝つの?
751 :名無しさん@涙目です。:2024/06/15(土) 22:36:22.49 0.net
>>749
アメリカの目的は何が何でも日本を引きずり出して潰すことだからそれは厳しい
もともと日本は日清日露の二連戦でHP削られてて参戦したくなかったのよ
日露勝てたのもギリギリだったし
708 :名無しさん@涙目です。:2024/06/15(土) 19:55:11.15 0.net
>>702
ごもっとも
仮に日本が負けてなかったとしたら、、、 今よりももっと権威主義的になってたのかねぇ
もしくはCyberpunk2077みたいに財閥が暗黒メガコーポになってたとか
少なくとも自由主義には染まらなかっただろうから俺含めたその他多数の無能に優しい社会ではなかっただろうな
そう考えると、少なくとも無能の俺にとっては日本がWW2に勝ったほうがよかったとは思えんのよ
718 :名無しさん@涙目です。:2024/06/15(土) 20:07:28.25 0.net
>>709
民主革命が出来るのは刀狩り鉄砲狩りされてない国だけじゃね
言い方が悪いが俺らの先祖は代々誰かの奴隷だぞ
521 :名無しさん@涙目です。(茸) [BR]:2024/06/15(土) 15:47:16.84 ID:0.net
>>475
そりゃ国家予算の1/3を軍事費にぶっこむ異常な国なんで
そのくせ5.15や2.26を起こす輩がいるんで破綻するわ
617 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/06/15(土) 17:15:26.91 ID:0.net
>>615
いや英を支援してたやん
米国民の感情からいっても英支援は抵抗ないだろ
459 :名無しさん@涙目です。:2024/06/15(土) 14:41:36.80 0.net
戦争しない = 勝ち
戦争した = 負け
やれば、どちらも大切な者を失って
もう戻らない
330 :名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]:2024/06/15(土) 13:08:35.25 ID:0.net
>>315
マイコプ、グロズヌイ、バクーの油田地帯の確保は
バルバロッサ作戦失敗による戦争の長期化への対応な
それがブラウ作戦だ
988 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]:2024/06/16(日) 08:45:05.46 ID:0.net
978 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]:2024/06/16(日) 08:42:06.54 ID:0.net
逆に日本はもっと権益欲しいからなんらん起こしてそのどさくさ狙ってたんだよ
115 :名無しさん@涙目です。:2024/06/15(土) 11:22:52.74 0.net
>>108
馬鹿馬鹿しい
そんなの嘘だろ
戦争なんてするよりも、しないほうが経済的には得なんだよ
他に投資すべき産業なんていくらでもあるし
ドイツがどんどん戦争を拡大したのは、世界帝国をつくるというヒトラーの誇大妄想が原因だよ
どっかでとまることを知らないと人間は必ず破滅する
バトルオブブリテンで敗北したときに、ここら辺が攻勢の限界だと悟って、現状維持に徹すべきだった
時間をかければイギリスとの関係も回復できるだろ
723 :名無しさん@涙目です。:2024/06/15(土) 20:21:10.74 0.net
70 :名無しさん@涙目です。(庭) [FR]:2024/06/15(土) 10:55:21.46 ID:0.net
>>39
原爆開発(マンハッタン計画)総予算は当時の日本国家予算に等しく、B29開発生産予算はマンハッタン計画より多く、B29を構成してるレーダー含む電子予算はそれより多かったって話があるな。
504 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ZA]:2024/06/15(土) 15:35:19.70 ID:0.net
戦争前に、総力戦研究所っていうところに対米戦をシミュレートさせたら、「日本負けます」っていう結論が出たらしい
原爆使用以外はほとんどそのシミュレーションどおりになったらしい
でも、東条英機はそれを握りつぶしたらしい
例え真珠湾奇襲が成功してもミッドウェイ海戦に勝っても、石油が尽きたら終わりなんだからどうしようもないわな
アメリカは一兵も損なうことなく、機動艦隊を動けなくできる
691 :名無しさん@涙目です。:2024/06/15(土) 19:32:19.74 0.net
937 :名無しさん@涙目です。(茸) [ID]:2024/06/16(日) 08:02:57.58 ID:0.net
>>928
なんだかんだで北朝鮮は先見性があったよ、核とミサイルに全振りは。
809 :名無しさん@涙目です。:2024/06/16(日) 01:12:51.94 0.net
ノモンハン事件を機に、日本と防共協定を結んでいたドイツがソ連に攻め込んで東西から挟撃すべきだったのに、あろうことか独ソ不可侵条約を結んで梯子を外してきやがった
ナチスドイツのこの裏切りのせいで日本の百年の不作が決まったようなもんよ
故に日本に勝ち目無し
454 :名無しさん@涙目です。:2024/06/15(土) 14:38:30.41 0.net
戦艦大和を100隻と空母100隻、航空機1万機
防空システムは陰陽道の魔法障壁を整えてから宣戦布告すれば勝ててた