PCR検査、ウイルスの死骸を検知してた パンデミックの規模を過大評価している可能性 英大研究

1 :リバビリン(愛媛県) [US]:2020/09/08(火) 13:14:35 ?PLT ID:S8MQnFf20●.net
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PCR検査、ウイルスの死骸を検知か 英大研究

【ロンドン=佐竹実】新型コロナウイルスのPCR検査について、英オックスフォード大学の研究チームは、死んだウイルスのかけらを陽性として検知している可能性があると指摘した。
英BBCが7日までに、研究結果を報じた。パンデミック(世界的大流行)の規模を過大評価している可能性があるという。

同大のEBM(証拠に基づく医療)センターの研究によると、感染した人がウイルスをうつす期間は約一週間だが、その後数週間にわたりPCR検査では陽性となる可能性がある。
感染力のなくなったウイルスの死骸をわずかに持つ人も陽性とカウントされるためだ。

調査したカール・ヘネガン教授は「ウイルスの有無で陽性・陰性を判断するのではなく、ごく少量のウイルスで陽性結果が出ないように基準を設けるべきだ」と話す。
基準があれば、偽陽性を減らして現状をより正確に把握できるほか、不必要な隔離や接触者追跡を減らせるとしている。

検査キットには様々な種類があり、分析や判断基準が違う。そのため一律に基準を設けることは難しいとの声もあるという。PCR検査は偽陽性や偽陰性が一定数出ることが知られている。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63557450Y0A900C2EAF000/

178 ::2020/09/08(火) 18:31:34.56 ID:NNxzIKiG0.net

そりゃ、DNAやらRNAを増幅するんだから活性があるか無いかなんて関係ない
はじめからわかってたことだろ

191 ::2020/09/08(火) 19:44:14.89 ID:y80EbmjR0.net

>>186
生体内でPCR検査してるとは思ってないよね
検査器で増幅して検査するのはご存知のとおり
変異は主にコピーミスで発生するけど、そうして変異したものも検出できてるってことは、全部揃ってなくても検出するって気づかない?

121 ::2020/09/08(火) 15:02:02.78 ID:oP82SWQe0.net

>>6
つまりは、隠密で世界旅行の旅を楽しんでいる最中って事か

9 :ビダラビン(神奈川県) [US]:2020/09/08(火) 13:18:11 ID:8vU5hL4P0.net

ウイルスちゃん
五輪中止になるまでは頑張ってくれ!

272 ::2020/09/10(木) 16:51:05.84 ID:6XQ+8C440.net

前から思ってたんだけど、綿棒を鼻から突っ込んでサンプル取って検査するらしいけどさ、突っ込む深さによって検出されるされないって違いはでないの?PCR検査って
要は測る人の腕しだいで陽性か陰性かが変わるんではないのかと

294 ::2020/09/11(金) 00:59:31.09 ID:GhhTiutN0.net

>>284
それはScott Beckerが言ってる事で記事の主張じゃない
PCRの増幅回数減らす案のDr. Minaと話し合いたいって言ってる

19 :オセルタミビルリン(岩手県) [GB]:2020/09/08(火) 13:23:37 ID:KHT19UGD0.net

おぎやはぎがこれだったんだよな

248 ::2020/09/09(水) 11:06:22.58 ID:WNrSgW3+0.net

スペイン風邪も、死んだら手当たり次第にインフル認定してただけという可能性はないのかな
当時検査キットなんかなかったんだし

215 :オムビタスビル(東京都) [FR]:2020/09/08(火) 20:38:28 ID:y80EbmjR0.net

>>213
細胞内で染色体の断片をコピーするだろ
それと同じことを溶液内で再現して増幅する
染色体自体は生きてるとか死んでるってことはないので断片もコピーされる
PCR検査で検出されないケースは採取失敗が原因
作用機序まで理解してなくてもこれくらい分かれ薄らいトンカチ

55 :テノホビル(光) [JP]:2020/09/08(火) 14:07:20 ID:O3TEP1aJ0.net

薄々知ってた

16 :ホスカルネット(埼玉県) [US]:2020/09/08(火) 13:21:29 ID:PTbnmgre0.net

セミはひっくり返って死んでるのかと思ってると突然暴れだすからなぁ

61 ::2020/09/08(火) 14:11:54.89 ID:SmKbgn6c0.net

>>51
検査と治療を間違って騒いでたバカが多かったしな

テドロス始めケンサーズは

8 :プロストラチン(東京都) [US]:2020/09/08(火) 13:17:44 ID:k7GZZUXk0.net

>>2
2波ではあまり死ななかった。1波で罹って生き残った奴らを検出していただけなのでは?

7 :エムトリシタビン(神奈川県) [US]:2020/09/08(火) 13:17:17 ID:wo2n1jDP0.net

陽性だったが症状が無いため帰宅したところ急変して突然死ってちょいちょい見るじゃん

251 ::2020/09/09(水) 12:52:47.22 ID:hyMyFBF+0.net

>>249
ほんと、テレ朝、TBSなんて、デマを垂れ流し続けていたってことだよ。
そもそも分かり切っていたことを何を今さらって感じだけどね。

つまり、PCR検査をやればやるほど、偽陽性を大量生産し、医療資源を圧迫するだけの害悪ってこと。
こんなこと、半年以上前から、現場専門家が反論してきた話だろうが!
マスゴミ、特にテレ朝とTBSの罪はものすごく重いということだ。
有名人の死は、検査と何も関係ないってこと。

286 ::2020/09/10(木) 23:42:50.28 ID:2sg1Scbk0.net

これかなーり前から言われてたよね、果物にも反応とか
ほんとメディアは糞ゴミ

203 ::2020/09/08(火) 20:07:54.39 ID:w6ey0ADm0.net

ウイルスが居るかどうかと
感染してるかどうかと
感染させちゃう状態かどうかは同じとは限らんわな

206 ::2020/09/08(火) 20:16:03.23 ID:y80EbmjR0.net

>>197
免疫で破壊…?
食べて消化するんだから免疫にやられたのは別に残らねーよただのタンパク質になるだけ

材料が残ってねーと、ってお前分かってんじゃん
断片でも十分な材料って理解しろ
一個一個電子顕微鏡で確認してるんじゃないんだから形は関係ない
変な想像力働かせて否定するのはいいが、妄想する時間でどんな検査か調べろや

37 :ピマリシン(SB-Android) [FR]:2020/09/08(火) 13:36:24 ID:EMQYa8r90.net

>>30
ウィルスの断片ってさ
そんなとこにも検出する物質は無事残ってるの?

230 ::2020/09/08(火) 23:29:05.67 ID:8gR/9aui0.net

なんで日本発の新型コロナ遺伝子解析論文が無いのかね?

152 ::2020/09/08(火) 16:08:49.26 ID:EkMnkF2/0.net

>>147
なんで断片なんだ?それってRNAが結構バラバラになってるわけ?
そりゃ領域が無事だったら検出するだろうが、そんな都合の良い状態で残るのかって話だ

197 :エムトリシタビン(東京都) [US]:2020/09/08(火) 19:59:29 ID:I12yp4Ie0.net

>>191
なんでそうなるんだw
人為的にするのと免疫とかでやられたときの環境は異なるってこったよ
検査反応中のときに壊れないのは当然だろ、、、その対策されてんだから

変異と全部揃ってなくても検出できるって関係性がわからん、、、
材料が揃ってなきゃできんだろう

70 ::2020/09/08(火) 14:18:24.91 ID:GUTV+r6H0.net

だから最初から死亡数と超過死亡数だけ見ろと

200 ::2020/09/08(火) 20:04:19.44 ID:jqPNsj7T0.net

>>1
そうは言うがインフルの倍以上のペースで死んでるのは確かだよ
このままなら年120万人くらいは死ぬ

122 ::2020/09/08(火) 15:02:16.31 ID:Kd7ZhubY0.net

ワイドショー出まくってたPCR教のあのオバチャンも最近見なくなったな

217 :アタザナビル(大分県) [US]:2020/09/08(火) 20:50:06 ID:4kdGKds+0.net

>>6
志村動物園にいまだにでてるやんしんでないだろ

98 ::2020/09/08(火) 14:34:24.69 ID:RTgUonfl0.net

>>90
まともな社会人だったら、
その金で失業対策を拡充させた方が安心するわ

91 ::2020/09/08(火) 14:30:12.10 ID:EMQYa8r90.net

>>78
そりゃ分解されなきゃ増えるだろうけど、なんで分解されないわけ?

144 ::2020/09/08(火) 15:30:10.41 ID:EkMnkF2/0.net

>>141
そんなんで済むのか?バラバラにされてんだろ?
そんな中でまともに増幅できるほど無事に残ってるのか?
分解酵素もウヨウヨしてる中で

146 ::2020/09/08(火) 15:36:37.76 ID:cds36xtq0.net

>>140
武漢は最悪のケースを独走した例でも有るからな。

・パニックになった住民が殺到して、院内感染多発。
・最初の感染爆発でメカニズム、治療法が全く不明。
・貧民多数で栄養失調の住民だらけ。
・医師達は絶対に戦線離脱をしない、という誓約書を書かされ、悲痛な状況で戦い、死んで行った。
・咳をしただけで生きたまま焼かれる等、もはや魔女狩りの状況。
コロナと関係なく殺された奴いるだろw

163 ::2020/09/08(火) 16:42:44.12 ID:90++Umjk0.net

高精度過ぎて死骸を生きてる扱いとかひどい話だな

204 ::2020/09/08(火) 20:08:11.31 ID:Oyz1FV8K0.net

発症から28日後までは死骸で反応するって
療養者向けの冊子にも書いてあるぞ
なので隔離施設の退所時にはPCRやらないし
自費でPCRを受け付ける医療機関もそれを知っている

何か月前の記事だコレ

209 ::2020/09/08(火) 20:17:53.71 ID:8YYFdUja0.net

なんかもうマイ科学だらけの眩暈するスレやな

277 ::2020/09/10(木) 19:28:42.13 ID:irjZCzRt0.net

>>248
スペイン風邪はワクチンを打った人達から死んでいったと記録が残っている。

それはそうとニューヨークタイムズだったかな、新しい記事がある。
アメリカ人で陽性の9割がコロナ感染してなかった、つまりこの検査は意味ないってさ。

224 :アメナメビル(ジパング) [ニダ]:2020/09/08(火) 22:41:28 ID:SNb0GRz00.net

殻とゲノム入りをそれぞれ計測出来ないのか?

271 :ソリブジン(SB-Android) [ニダ]:2020/09/10(木) 16:30:53 ID:A9qrn7nB0.net

なんで今頃?世界中でやってんだからもっと早くてもよくね?

249 ::2020/09/09(水) 12:16:39.25 ID:FCQp7Smu0.net

PCR真理教のモーニングショーは当然 報道しない自由を行使

174 :ホスアンプレナビルカルシウム(青森県) [IN]:2020/09/08(火) 17:53:17 ID:2+Lt12+P0.net

>>10
むしろ正しくなかったって話だろ?

65 ::2020/09/08(火) 14:14:03.33 ID:EMQYa8r90.net

>>44
ねるねるねるねして機械にかけんのはわかんだけど
検出するものが都合良く残ってるかってことだよ

123 ::2020/09/08(火) 15:04:16.66 ID:m2ZoFqPT0.net

やはり実態は大した事なかったんだな。マスゴミが無駄に騒いで経済衰退させた罪は重い

84 ::2020/09/08(火) 14:26:47.73 ID:mccqTm/d0.net

巨人坂本の微陽性ってもしやこれ?

167 ::2020/09/08(火) 16:55:24.16 ID:e4yshaSh0.net

>>62
1日10万件検査でおおよそ3年かけて頑張ろう!

24 ::2020/09/08(火) 13:27:02.86 ID:x4L5oobK0.net

そろそろ唾液で抗原検査出来るようになったんじゃ無かったっけ?

153 ::2020/09/08(火) 16:15:49.44 ID:HBQvCi2I0.net

どこいった?
玉川

291 ::2020/09/11(金) 00:15:20.18 ID:xgApXFua0.net

だとすると…

致死率が跳ね上がるな。いいんか?それで

32 :ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [ニダ]:2020/09/08(火) 13:32:48 ID:G2vfzNXC0.net

無症状=死骸てこと?

245 ::2020/09/09(水) 10:23:59.56 ID:Cq2X1f+L0.net

こういう偽陽性が多いから、無症状の関係ない人の検査をする必要はないって言われてるだろ。

219 ::2020/09/08(火) 21:02:53.78 ID:AwUwN/1P0.net

>>34
アメリカさんとこ凄いらしね、
お国負担で取りはぐれないし病院はあいつもコロナこいつもコロナとフル活用するわな

92 ::2020/09/08(火) 14:30:52.38 ID:UIkDjuqC0.net

現在の中共が後遺症とか全く気にせず、自粛どころか活発に経済活動や侵略活動してるところを見ると
結局従来の風邪よりはタチが悪いがインフルエンザと大差ないレベルなのだろうと思える

221 ::2020/09/08(火) 21:45:06.88 ID:q34fLF2B0.net

武漢がカドミウム汚染されてやばいのを隠すためにコロナウイルスをでっち上げただけだからな
武漢で突然ぶっ倒れたのは肺炎でなくイタイイタイ病