WSJ「確かにアメリカは原爆を落としたけど戦争が終わったことで助かった命もあるよな?わかるよな?」

1 :スピロケータ(青森県) [NO]:2020/08/09(日) 13:30:03 ?2BP ID:0ks8y/zh0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
【寄稿】原爆投下で救われた多くの命、日本人も
本土に侵攻していればはるかに多くの死傷者が出ていただろう By John C. Hopkins

――筆者のジョン・C・ホプキンス氏は原子核物理学者で、1974〜89年にロスアラモス国立研究所の
エグセクティブを務めた

75年前の8月6日と9日、広島と長崎に原子爆弾が落とされたことは強い嫌悪感と哀悼の念を
持って受け止められている。しかし、原爆を使用していなければはるかに悲惨な結果になっていただろう。

「2つの原爆投下による本人の死者数は推計12万9000〜22万6000人。米国政府による1945年7月の報告書は、
日本の本土に侵攻した場合の日本人死者数を500万〜1000万人と見積もっていた。

(中略)

原爆投下で日本人の命が失われたことは痛ましい。だが、原爆を使用したことで、原爆がもたらしたものを
はるかに上回る苦痛や死を防ぐことができた。米国はましな選択をしたのだ」
https://jp.wsj.com/articles/SB10534406763591934111004586551802534411200

53 :ゲマティモナス(東京都) [AT]:2020/08/09(日) 13:42:34 ID:BYPpBPk70.net

706 ::2020/08/09(日) 16:55:37.05 ID:cOJt2oGf0.net

じゃあ他の戦争でも初日に使えよバカ

822 ::2020/08/09(日) 17:38:37.49 ID:lCtmcyR30.net

>>222
原爆投下で戦争をやめたのではなく、ソ連の参戦でやめた。
「大勢が救われた」は
原爆を投下されても日本が戦争を継続する可能性をまったく考慮していない結果論から導き出した、ただの言い訳。

868 ::2020/08/09(日) 18:01:00.82 ID:lwsQpyb00.net

226事件が破滅えの道だったわけだがもう忘れられた存在www馬鹿ジャップはまた同じ事繰り返すね(´・ω・`)ウィーヒック

977 ::2020/08/09(日) 19:14:19.52 ID:qDvHrsDi0.net

原爆がなく本土決戦に突き進むと
上陸作戦と首都攻防戦だけで
原爆犠牲者20万人を上回ると予想させる
日本兵は航空爆撃の雨あられのなか
米軍の機関砲に向かっで全員バンザイ突撃だろうか

965 :マイコプラズマ(SB-Android) [US]:2020/08/09(日) 18:58:57 ID:hL8ACvqW0.net

>>959
五大国の一国の軍を全軍解体だぞ?
時代錯誤の暴挙だろうがよ

264 :リケッチア(ジパング) [US]:2020/08/09(日) 14:35:07 ID:x580KM7J0.net

>>257
別にアメリカを擁護する訳じゃないが戦争法規で明確に説明できる

95 ::2020/08/09(日) 13:50:03.92 ID:BYPpBPk70.net

これだから外国人は嫌なんだよ
一回で日本人を何十万人も虐殺した上にそれを肯定するプロパガンダまで発信し始める

110 :放線菌(山形県) [US]:2020/08/09(日) 13:54:22 ID:JW1/aC0p0.net

最初は人のいない所に落として見せつけるのが普通だよね

646 :キロニエラ(神奈川県) [KZ]:2020/08/09(日) 16:32:29 ID:svF9zZWN0.net

>>636
日本が押してた日中戦争すら終わらせられなかったからな
反軍演説の全文を教科書に載せるべきだわ

96 :スネアチエラ(東京都) [US]:2020/08/09(日) 13:50:41 ID:YbmuwAtA0.net

日本もだけど、アメリカでも経済誌って頭おかしいのか?

412 :ゲマティモナス(東京都) [CO]:2020/08/09(日) 15:08:18 ID:eGvWe7u+0.net

そのように正当化してしまえば、アメリカは核兵器の拡散を非難できなくなる

708 ::2020/08/09(日) 16:55:49.94 ID:QoeXyLDr0.net

>>701
だから論点ずらすのは習性なの?
自分が指摘してる条文も
日本国政府が戦後継続している事実すらみえないの?
いい加減死んだら?

905 ::2020/08/09(日) 18:14:47.68 ID:oTRSR4lX0.net

>>139
以前おまえと全く同じこと言ってボコられてた(ジパング)がいたけどさ

これって偶然なんだろねえ・・w
BE:718678614 http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=718678614
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1567654451/1 (ジパング)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586398474/1 (東京都)

551 ::2020/08/09(日) 15:56:31.12 ID:kqaBj+QL0.net

>>513
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ

580 :フソバクテリウム(東京都) [ニダ]:2020/08/09(日) 16:06:45 ID:QoeXyLDr0.net

>>577
道理も糞もポツダム宣言受託でも
国体に対しては条件付き降伏だってわざわざ書いてるのに
理解しないおまえはアホなのか外国人なのかw

415 :テルモアナエロバクター(新日本) [US]:2020/08/09(日) 15:08:38 ID:506Fi2Y90.net

>>400
時代や思想の変わり目に、前時代の罪を一身に背負わされて殺される立場
ということだよ
神聖とかそういう意味ではない

813 :フィンブリイモナス(SB-iPhone) [NL]:2020/08/09(日) 17:32:46 ID:Wto+Pyfo0.net

んじゃ、貴様が誰かのためにしね

377 :テルムス(東日本) [FJ]:2020/08/09(日) 15:01:09 ID:z0l7wHvG0.net

>>368
そのあたらしいルールが戦争のルールブックに書き込まれたのが
第二次大戦以降でそれ以前はザル法だったんだよ
全面戦争の中では相手国の人民のことを思いやっていたら勝てんだろう

243 ::2020/08/09(日) 14:31:51.02 ID:Bt4qkIw80.net

この種の煽りを見るたびに思うわ。。

日本にとって大きかった原爆被害。。後の米ソ冷戦の抑止力にもなったけど、
世界という枠組みの中では、落ちたうちに入っていないんだな、て。

人類は意識のどこかで「核を手放そう」としているけど、
その為には真の核被害が要る。(これも意識のどこかで承知している事)

日本の例は「真の」の内に入っていない。
するとなると3発目があるわけだよ。

3発目はどう考えても日本じゃないので、朝鮮半島か、中国か、アメリカ東海岸。
腐し抜きで一番可能性が高いのは朝鮮半島だわ。

538 ::2020/08/09(日) 15:48:41.48 ID:7ztz2rNC0.net

太平洋戦争とか知らねんだわ
エイリアンだから

870 ::2020/08/09(日) 18:01:26.50 ID:0ww5E/hM0.net

>>865
朝鮮戦争は地上戦だったし朝鮮人の土人っぷりが炸裂したからな

771 ::2020/08/09(日) 17:16:48.99 ID:I230As/20.net

>>765
事実だよ
ハーグ陸戦条約は戦闘員資格を真っ先に定めているが、その条文を戦闘員のみ攻撃すべしと勘違いしてる奴が多い

あと戦後のジュネーブ条約で追加された無差別攻撃禁止を戦中からあったと勘違いしてる奴も多い

320 :エアロモナス(神奈川県) [US]:2020/08/09(日) 14:47:49 ID:9patJOaK0.net

>>309
違法かどうかなんてどうでもいいっていってるだろ?
まあお前は禁止されてなければ何でもやる畜生以下の人間モドキだとはっきりしたからそれでいいや

205 :ユレモ(埼玉県) [US]:2020/08/09(日) 14:23:08 ID:8EiHqkE30.net

泥沼の地上戦やるより良かったと思うが一つ重要な事を
忘れていた

放射能という副産物がある以上
非人道的と言わざるを得ないな

10 ::2020/08/09(日) 13:33:26.86 ID:XaLZunY00.net

なら試しにアメリカに落とそうぜw

547 :アシドチオバチルス(広島県) [US]:2020/08/09(日) 15:54:02 ID:l4bhLpqY0.net

戦略爆撃自体は正当化する必要がない
戦時条約には反するが国家総力戦では民間人も戦争に加担するのだから
第三者はともかく犠牲を受けた側に批判する権利はない
日本だって戦略爆撃自体はやってた
国家総力戦においては戦略爆撃はやって当たり前という状況だった
立場が同じなら日本も原爆を落としただろう

爆撃で死んだ日本の民間人は、爆撃の犠牲者というより国家総力戦の犠牲者だ
恨むなら戦争と民間人を積極的に分離しなかった政府や戦争参加を礼賛した世論を恨むべき
原爆や米ではなく国家総力戦を恨むべき

そもそも投下された「爆弾の種類」なんて
「民間人の虐殺」という事象にしか関心が無い日本人には本来どうでもいいことなんじゃないか

136 ::2020/08/09(日) 14:02:54.62 ID:zMCRMkH80.net

>>64
BTSという気持ち悪い集団が
原爆Tシャツ着るくらいだしw

452 ::2020/08/09(日) 15:17:14.43 ID:1iUgLbaD0.net

>>450
宣戦布告のことを言うならそうだが
先に日本のライフライン止めたのはアメリカだぞ

117 :デロビブリオ(広島県) [US]:2020/08/09(日) 13:56:21 ID:0O8yg8FJ0.net

だから中国にも先制攻撃を仕掛けて犠牲を減らさなきゃいけないんだよ

996 :フィンブリイモナス(ジパング) [US]:2020/08/09(日) 19:33:41 ID:iMEW71Vg0.net

>>992
我らのスーパーレディーを貶されたらかちんとくるけんって?

519 :ミクロコックス(ジパング) [US]:2020/08/09(日) 15:42:32 ID:/CuRp8cC0.net

>>514
ハーグ陸戦条約では無差別攻撃を禁じてない

だから
わざわざ戦後にジュネーブ条約第一追加議定書で「無差別攻撃を禁ずる」とストレートに規定してるんだよ

874 ::2020/08/09(日) 18:02:46.92 ID:bAalYabN0.net

>>862
まあ、1のその判断の時点で頭おかしいとしか言えないわな
首都がやられたというのに

1001 ::2020/08/09(日) 19:37:26.89 ID:uwxNuTIZ0.net

>>998
共産主義の脅威もあるし
実際には戦勝国側も限界に来ていた

743 ::2020/08/09(日) 17:05:32.05 ID:opZmG+lN0.net

>>736
当時の日本政府首脳が
君の指摘する条項や条文を踏まえて
ポツダム宣言を受け入れられないとスルーを決め込んだ

史実が妄想とかもはや反論の体を成してないなw
揶揄や罵倒は反論じゃないよ
恥じたまえ

660 :プニセイコックス(東京都) [ニダ]:2020/08/09(日) 16:38:23 ID:2Mu0IF/m0.net

>>644
一撃を加えるというのはその時点で勝つってことだ
勝てなかったんだから日本にそんな力はなかったってことだよ
日本には最初から選択権などなく絶滅しかなったところを
ギャンブルで統治権を全部投げ出すことで賭けに勝った
結果はうまくはいったが本来まともな手段じゃない

フィリピン落とした辺りで米国も真っ当な講和交渉始めりゃ
それ以降の犠牲なしで講和もできたろうさ
戦争の終結より民間人をいくら犠牲にしても
体制打破による絶対的勝利だけを求めた米国には
できなかったことかもしれんけどね

435 :カルディセリクム(東京都) [UA]:2020/08/09(日) 15:13:01 ID:Fe8EsJkB0.net

>>1
テメェが直接食らった訳でもない過去を今の価値観で断罪しても
それはクソとカスしか生まないと
クソとカスしかいない隣国から学んだ

154 ::2020/08/09(日) 14:09:26.58 ID:1RzvW/mz0.net

>>145
占領軍に遊びで市民を殺された事件など腐るほどあるわけだがw

655 ::2020/08/09(日) 16:36:56.67 ID:TqRnEyu20.net

ふーん
じゃあ何で長崎にプルトニウム型を落としたの?

423 ::2020/08/09(日) 15:10:53.13 ID:4KCkE6ME0.net

命は帰ってこないよな?わかるな?

356 ::2020/08/09(日) 14:56:22.75 ID:ta4hOhje0.net

>>346
その基地外がアメリカなんだよね
核以前にも民間人を大量虐殺している

512 ::2020/08/09(日) 15:39:20.02 ID:qiTJn5+Q0.net

>>511
きれいか汚いかは戦争法規を基準に判断すればいい

662 :ビブリオ(ジパング) [ニダ]:2020/08/09(日) 16:39:17 ID:xYob9dOs0.net

>>654
史実の日本首脳陣がこれでは国体維持が保証されないと判断してる

だからポツダム宣言を「黙殺」するとした
黙殺と表現したのはマスコミだが

371 :緑色細菌(長野県) [JP]:2020/08/09(日) 14:59:39 ID:SuxWOSyw0.net

まあB29に詰める程度に小型化出来たのと
B29という規格外の爆撃機を実用化していたアメリカの力だな
終戦工作してる最中に何とか間に合わせたのも流石だな

596 ::2020/08/09(日) 16:12:24.18 ID:34nAtLlx0.net

>>207
結構効果はあるかもしれない。
少なくても原爆を正当化する話に乗らない。
あれはアメリカ人の唯の民間人の大量殺害。
アメリカ人の被害が少なく済んだって
日本人は幾ら殺されても良いって事だから。

436 :スファエロバクター(ジパング) [US]:2020/08/09(日) 15:13:20 ID:qiTJn5+Q0.net

>>349
25条は自動成立条文ではない
まず25条を根拠に防備を解き、無防備都市宣言して敵と交渉し成立させなければならない

前大戦ではパリやマニラが無防備都市宣言している

278 :デスルフォバクター(関東地方) [JP]:2020/08/09(日) 14:37:07 ID:NIrYZh0p0.net

実話ですか?

305 :ロドバクター(東京都) [CN]:2020/08/09(日) 14:43:39 ID:wv8d/kQ60.net

>>302
じゃあアメリカに核攻撃しても問題ないな

644 :ビブリオ(ジパング) [ニダ]:2020/08/09(日) 16:31:37 ID:xYob9dOs0.net

>>641
それはおかしい
当事者である当時の日本ですらそんなことは考えてない

敵に条件付き講和を飲ませるために一撃を与える
一撃講和論の実現を模索していた

一時的にも優位に立たないとダメだとね

752 ::2020/08/09(日) 17:09:59.64 ID:opZmG+lN0.net