熊本県知事「ダムによらない治水ができなかったことが非常に悔やまれる」

1 ::2020/07/06(月) 16:23:44.51 ID:qVVP9OdO0.net ?2BP(1500)
http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
熊本県南部の記録的豪雨で1級河川・球磨川が氾濫し、甚大な被害が出ている状況について蒲島郁夫知事は5日、
報道陣に「ダムによらない治水を12年間でできなかったことが非常に悔やまれる」と語った。
球磨川水系では1966年から治水など多目的の国営川辺川ダム計画が進められたが、
反対する流域市町村の意向をくんだ蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明。
国も中止を表明し、09年から国と県、流域市町村でダムに代わる治水策を協議してきたが、抜本策を打ち出せずにいた。

――知事は川辺川ダム計画に反対し、ダムによらない治水をすると言ってきたが、ダムを作っておくべきだったという思いは?

私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。
その後、国、県、流域市町村でダムによらない治水を検討する場を設けてきたが、
多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかったことが非常に悔やまれる。
そういう意味では球磨川の氾濫を実際に見て大変ショックを受けたが、今は復興を最大限の役割として考えていかないといけないなと。
改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信した次第だ。

――(ダム計画に反対表明した)政治責任は感じているか?

(反対表明した)2008年9月11日に全ての状況を把握できていたわけではない。
熊本県の方々、流域市町村の方々は「今はダムによらない治水を目指すべきだ」という決断だったと思う。
私の決断は県民の方々の意向だった。私の決断の後に出た世論調査の結果は、85%の県民が私の決断を支持すると。
その時の世論、その時の県民の方々の意見を反映したものだと思っているし、
それから先も「ダムによらない治水を検討してください」というのが大きな流れだったのではないかと思っている。ただ、今度の大きな水害によって更にそれを考える機会が与えられたのではないかと思う。
私自身は極限まで、もっと他のダムによらない治水方法はないのかというふうに考えていきたい。

https://mainichi.jp/articles/20200706/k00/00m/040/011000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/07/06/20200706k0000m040009000p/0c8.jpg

617 :クロアシネコ(千葉県) [US]:2020/07/06(月) 18:45:51 ID:T1Xeitw+0.net

最近の気象変動による冠水の増加は
インフラ整備を拒んだ現地民の自業自得って感じだな、中央は常にダムを作りたがってた訳だ

民主党政権も一時的なもので、ダムの拒否はもっと古い社会運動に根差してるんで彼らのせいという訳でもない
まぁ野党時代に長らく土建批判やってた部分はマイナスだけど、その流れを作ったのは民主党以前の左派政党でもある

まぁ、ここまで雨が増えるとか予想できなかっただろうから仕方ないけど
これからはちゃんとダム作って整備してこうなという流れで納得するしかないだろう、与野党ともそこで合意してこうな

715 :リビアヤマネコ(徳島県) [US]:2020/07/06(月) 19:17:36 ID:Juq9D/sX0.net

>>705
下流域の住民の反対かよ
自分の場所がヤバいのに反対してたんか

545 ::2020/07/06(月) 18:26:43.15 ID:u+1FsK6C0.net

>>114
アマテラスのミカドが言ってたねー

73 :コーニッシュレック(北海道) [CN]:2020/07/06(月) 16:39:58 ID:3QjnNT0K0.net

ば〜〜〜〜っかじゃねーの?(画像略)

595 :ソマリ(東京都) [PL]:2020/07/06(月) 18:39:49 ID:Axb+Ex4b0.net

対案考えて実行したわけでもないのにこの態度
糞知事だな

12 ::2020/07/06(月) 16:27:26.13 ID:7HYyZ9CQ0.net

驚異の12年放置プレイ

736 ::2020/07/06(月) 19:27:55.08 ID:R5DfWO8x0.net

>>685
地元の人はダム反対だけども対案は出さなかったぽいからな
治水より自然の保護を重視してた
知事はそれを汲んだ
結果がこれなんだから誰も悪くはないんじゃないかね
自然を重視した結果のひとつ
あとは国や回りに助けてくださいと余計なことを言わなきゃそれでよい

771 ::2020/07/06(月) 19:41:41.19 ID:zWSTC8aU0.net

>>42
止めた馬鹿がいるから

267 :アムールヤマネコ(空) [CN]:2020/07/06(月) 17:13:41 ID:aK2NxBmK0.net

民意でチャプチャプしたんだから本望だろう

951 ::2020/07/06(月) 20:52:51.52 ID:PICfe7Q/0.net

>>946
考えて考えてそしてやめてるわけだが

388 ::2020/07/06(月) 17:41:20.10 ID:KBYCioQM0.net

河川・飛行場・山・崖・山裾など
調整区域にすべきである

699 ::2020/07/06(月) 19:13:28.32 ID:gySIYnIH0.net

住むのをやめるしかない

622 :アメリカンショートヘア(茸) [JP]:2020/07/06(月) 18:46:55 ID:emjWpQUq0.net

>>615
熊本市住みらしいから、
「あーけっこう降るなー」程度だよ

368 :白黒(熊本県) [US]:2020/07/06(月) 17:35:59 ID:B1hUldj/0.net

>>343
個人的にはそう思う。
結局上流地域のわがままで下流の八代芦北地域がかなり迷惑を被ってる。
(下流域住民はダム賛成派が多い)

球磨川とその取り巻き河川なんて常から日本三大急流とか言われて
治水が難しい上に、その景観を保持したいと河川改修をさせない首長が
集まってる地域なのだから、さっさと人を退避させて、
下流はスーパー堤防にするしかないだろうなぁ。
もう尋常のダムでは時間稼ぎくらいしかできないだろうし、三峡ダムくらいの規模があれば・・・

83 :バーミーズ(ジパング) [CA]:2020/07/06(月) 16:41:38 ID:WP1j0mfE0.net

>>71
あー地震が無いとか言って誘致してた

222 :ボルネオウンピョウ(宮城県) [US]:2020/07/06(月) 17:05:44 ID:Egn+A8an0.net

ついでに言えば
先の選挙で枝野含む執行部は宇都宮って言ってたけど
立憲の票は小野/宇都宮/山本で三分されてたからな
実質野党連合への裏切り

109 ::2020/07/06(月) 16:45:13.14 ID:S9Jitb3D0.net

就任してから今までなにやってたんだよ
無能極まりないな

880 ::2020/07/06(月) 20:30:13.38 ID:emjWpQUq0.net

>>867
だよな。
そもそも旧坂本村なんてあまりに河口に近くて、ここに治水ダムがあったとして
人吉より上流にはなんの恩恵もないし、横に国道と鉄道が通ってるので堤体を高くするのも無理、
かけるお金に対してリターンが小さすぎる。

818 ::2020/07/06(月) 19:58:25.25 ID:ZSbuOazR0.net

知事は必要だとおもってた、民意は無視出来ない
とか言いつつオモクソ反対の声明当時出してたよね

163 ::2020/07/06(月) 16:55:21.81 ID:qMwmhDcd0.net

714 :ヨーロッパオオヤマネコ(ジパング) [US]:2020/07/06(月) 19:17:02 ID:OvV03LbI0.net

>>10
ザマァ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!!

56 :斑(東京都) [CN]:2020/07/06(月) 16:36:43 ID:wEWAACDj0.net

地元が全力で反対して来たんだから知事を責めるのは酷である
ただアホな土人説得出来るような将器がこの知事に有れば未来は変わったかもな

655 :アメリカンショートヘア(茸) [JP]:2020/07/06(月) 18:59:13 ID:emjWpQUq0.net

>>645
今回の雨量じゃあなぁ・・・
短時間に集中して降りすぎた。
多少の避難時間は稼げたかもしれんけど、それだけ。

集団で移転を考えたほうがいいレベルだけど、
けっこう古い文化財が多かったりして、それらを捨てて離れがたい人たちは多いみたい。

28 :コドコド(東京都) [ES]:2020/07/06(月) 16:31:15 ID:WiwA434Z0.net

ダム建設反対派がいる以上ダムは造れないよね

601 :アメリカンボブテイル(広島県) [FR]:2020/07/06(月) 18:40:30 ID:79bfKNQX0.net

ダムよ〜 ダムダム

670 :メインクーン(北陸地方) [US]:2020/07/06(月) 19:04:09 ID:XUlaIC1/0.net

住民自業自得

647 :ウンピョウ(東京都) [AU]:2020/07/06(月) 18:56:14 ID:lTNCrnV10.net

>>644
治水しなければ簡単だよ
コンクリートから人へ

694 :ジャガー(茸) [US]:2020/07/06(月) 19:11:19 ID:ojKNhs+u0.net

>>689
アイデア出る前に全滅して終わるな

141 ::2020/07/06(月) 16:51:43.91 ID:FwFX9gbY0.net

ダム以外で氾濫抑える対策あるの?

259 :アメリカンカール(埼玉県) [US]:2020/07/06(月) 17:11:46 ID:OFirV99e0.net

あと何人犠牲者出せば気が済むんだろうな
熊本県民は頭悪いのか

428 :スナドリネコ(茸) [CL]:2020/07/06(月) 17:54:17 ID:MAmwjgRP0.net

>>421
放置ねぇ
反対してる住民と交渉してたんだろうに
こう言うすぐバレるデマ流すから民主党信者はキチガイなんだよ

836 ::2020/07/06(月) 20:04:24.75 ID:akViMW+b0.net

民意ガー

なら全部多数決で決めろよ政治家なんかいらねえわ

124 ::2020/07/06(月) 16:49:21.24 ID:VTnaiMV50.net

気候変動で今までの常識が通じない世の中になってるんだ
ダムの事後緊急放水とかまさにそれ
治水でなんとか出来るとかいつの時代の何のデータから言ってるのやら

134 ::2020/07/06(月) 16:50:44.97 ID:v6n06say0.net

今回の大雨がダム一つでどれだけ抑えられたかは懐疑的だけど、「で?12年間なにしてたん?」というのは気になる。

結局のところ、村を水没させたくない、離れたくない、っていう住民思いを汲んだらこうなった、って事なんだろけど。良いんじゃないの?民主主義だし。

460 ::2020/07/06(月) 18:01:44.16 ID:emjWpQUq0.net

当時の状況を知ってると、
石原慎太郎くらいの我が強い人が知事につかないと、ダム推進はできなかっただろうなというのはわかる。

蒲島自体は決してダム反対派じゃないけど、マスコミも自治体の長もオールでダム反対派だったから。

その頃九州農政局にいたからよく覚えてる。

610 ::2020/07/06(月) 18:43:04.73 ID:lTNCrnV10.net

>>609
コンクリートから人へ

502 ::2020/07/06(月) 18:14:51.69 ID:SqqpLOow0.net

まるで今が極限超えてないと思ってるかのような

822 ::2020/07/06(月) 20:00:08.74 ID:R5DfWO8x0.net

>>817
というか反対派の人生きてるのかね

788 ::2020/07/06(月) 19:46:15.46 ID:ZSRa504t0.net

あめやべー

519 ::2020/07/06(月) 18:20:04.10 ID:7nmlvtkI0.net

巨大な人工溜池を作ればいい
ってそれダムか

943 ::2020/07/06(月) 20:51:14.06 ID:AxKLyus10.net

>>43
これよな
少し高台に移住して暴れ川と共存するのが一番いいんじゃない?
津波の場合もそうよな

234 :ジャガランディ(ジパング) [IN]:2020/07/06(月) 17:07:22 ID:1rNcumo+0.net

>>216
必要かどうかじゃなくて
民意を反映するのが選挙じゃね

必要にしてもどちらかとすればいる
昭和後期の利権として残ってた
ここ半世紀あまり水害無し
じゃ再開できないな

169 ::2020/07/06(月) 16:55:44.08 ID:8wiSWbsZ0.net

>>25
>>114
これはホントそう
田舎在住なら理解していることだ

656 :マーゲイ(北陸地方) [DE]:2020/07/06(月) 18:59:20 ID:yGI8G58B0.net

>>641
だって流域住民が反対するんならそうするしか無くね?

596 :ウンピョウ(東京都) [AU]:2020/07/06(月) 18:39:57 ID:lTNCrnV10.net

>>593
コンクリートから人へ

464 ::2020/07/06(月) 18:03:03.49 ID:eW9r8fzy0.net

>>3
この悲劇はダム反対派の市町村首丁ってことか
あと民主の仕分けで予算減らされたのもありそうだけど

503 ::2020/07/06(月) 18:15:01.90 ID:lGuSFzOv0.net

政治家が市民と同じ目線で政治をした結果

580 ::2020/07/06(月) 18:35:49.61 ID:emjWpQUq0.net

蒲島知事は決してパヨクではないが
「いろんな方面にいい顔をしていた知事」だとは思う。
強権発動はできるだけ避ける。
ダムはどちらかと言えば活用派で、いろんなところのダム建設を推進しているが、球磨川水系では
荒瀬ダムを撤去して見せたり、地元自治体への配慮をかなり優先してしまったイメージがある。
この辺が推しが弱い、いいおっちゃん止まりであったと惜しまれる。

146 ::2020/07/06(月) 16:52:31.50 ID:Q0bGSOgo0.net

なんだかんだ治水にアホみたいに金かけてる首都圏では
ここ数年の異常気象でも壊滅的な水害は起こってないしな
結局は金だよ金

594 ::2020/07/06(月) 18:38:34.25 ID:KOsX97R20.net

それでも、ダムは要らないだろ
ダム建設にかかる巨額のカネが、熊本にゃ返せない
ただでさえ深刻な少子高齢社会が更に加速・深刻化する日本で、更に人口流出と自然減と高齢社会の球磨川流域・熊本県市で、巨額の費用がかかるダム建設に対する費用対効果・コスパが、採算と効果と均整が取れない
球磨川にダムは、「(カネを)造れない返せない」と云う意味で、不要
ダム必要派は、お前ら国民の巨額多額の税金で、おんぶに抱っこの丸抱えで一切合財を賄ってくれんの?
それは出来ねぇだろ?

武漢コロナウィルスでもそうだけど、われわれ人間は厳しく残酷な自然と寄り添い付き合っていくしかないんだよ

@熊本市住み