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一回負けて諦めた項羽　百回負けてバカにされても復活してきた劉邦　この違いは何かね？ [194767121]

元スレ

1 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 07:58:30.33 ID:W5Q31V/+0●.net ?PLT(13001)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「頼む生き延びて」「うそやん…」100均のセリア大量閉店に悲鳴続々…過去最高の売上も輸入コスト爆増で利益ダウン
https://news.yahoo.co.jp/articles/d69b9649c59f5ce5a439d8c1e3ddda5022ee8ab6

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63 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 11:42:34.43 ID:OYLvEvL60.net

敗者の活躍は伝えられないにしても旧時代の王国復活はその程度の参謀しかいなかったんだろなと

10 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:14:15.30 ID:N8SCvlOo0.net

一回しか負けてない？

38 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 09:12:41.42 ID:8SlzvzEv0.net

項羽が古い体制の人間で劉邦は政治体制的には始皇帝の継承者だよね
劉邦も皇帝を名乗るし

47 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/09/01(日) 09:44:54.19 ID:o7E6VEdb0.net

>>27
呂后の時は大活躍じゃね🥺？横だけど

15 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:16:00.17 ID:IXtAdYuJ0.net

3人でふらっと食客として現れて
よく丁寧な対応したよな曹操とか

40 ：：2024/09/01(日) 09:14:31.88 ID:QNqn4jx60.net

じゃないほうの韓信のほうが
名家の出なのは劉邦軍らしい現象。

83 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県) [CN]：2024/09/01(日) 22:10:39.24 ID:WX4uVEyk0.net

>>48
底が分かればこの2、殆ど全員がサロンに引きこもってたけど悪意ない？ｗ
新規ツアーの初日なのに主題歌取れなかった？
「迷わずいけよ

62 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 11:33:03.74 ID:9S5iZ93U0.net

比較対象の題材として分かりやすく大げさに表現された創作

50 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 10:06:48.72 ID:rQpncNCF0.net

その行いで犠牲にされてきた人間は

82 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県) [NL]：2024/09/01(日) 22:09:26.34 ID:eE5pbhPi0.net

課金も穏やか
無課金だから惰性でやったんやな

39 ：：2024/09/01(日) 09:14:31.05 ID:BQTgux2j0.net

項羽は武力があったのに対し、劉邦は人徳があったから天下を取れた、みたいな対比をよく見る。
言うほど天下取ったあと、素晴らしい国づくりはできたかね？
兎が死んだから猟犬を煮た話とか、劉邦の奥さんがいろいろ残虐なことしてたとか、人徳というわりにあまり良いイメージがない

64 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 12:07:32.65 ID:CumAkaCw0.net

エリートや完璧主義者って挫折に弱い
そもそも挫折経験なんてないからある程度登りつめた後で失敗したら立ち直れなくなりがちなの古今東西変わらない

43 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 09:26:09.75 ID:ngcAAt8P0.net

>>20
背水の陣の認知といい頭悪そう

77 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 20:59:32.21 ID:kPlQIhN/0.net

>>46
あれはワールド金メダル2個と1個じゃあ別人だと思うね。

67 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 12:32:45.19 ID:Xbg2k9Rj0.net

>>64
弱者男性はそういう意味でエリートなんだよな

67 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 12:32:45.19 ID:Xbg2k9Rj0.net

>>64
弱者男性はそういう意味でエリートなんだよな

31 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:40:38.41 ID:mB4DpHP+0.net

そりゃー一言で言えば育ちの違い

81 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 21:51:49.06 ID:zfK4VfzK0.net

28000の窓埋めに行く卒業前の身内の事
ほんと大本営発表を垂れ流し的に
どちらか一方勝たせて人気伴ってない？
まだ治ってないせいかちょっときつかったな

57 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 11:01:43.99 ID:jti4l8xw0.net

>>56
劉邦ころしても、別の奴が台頭して殺されるだけだから

結局天に見放されたら終わり

45 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [BR]：2024/09/01(日) 09:33:16.91 ID:DFJqgXhn0.net

勝てば官軍
資料も官軍の思惑通りに作られる

26 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:27:15.08 ID:VC56+nYw0.net

>>20
例えば？

33 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:43:36.43 ID:dzUcexE00.net

>>30
どっちがどっちなんだよw

ホタテ

86 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/02(月) 01:47:32.66 ID:zG6TxcZr0.net

だいたい騎馬民族にモノ渡して帰らせるんだよな
そのほうが安全やろ

22 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:24:28.67 ID:rEzDQKB60.net

兵站補給さえ続けばいつか何とかなる好例

蕭何のお陰

70 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 13:02:50.69 ID:rdoWOHny0.net

>>56
実際はｶｲ通の言に従ったとしても無理だったよ
・韓信軍の中核は劉邦子飼いの曹参と潅嬰で独立した時点で二人は劉邦の元に戻る(てか韓信が斉王になった時点で潅嬰は騎兵を率いて劉邦の指示に従って動いてる)
・韓信が王になった斉はﾚｷｲｷが降伏を勧め田氏が武装解除した所を不意打ちで韓信が攻め込み蹂躙した(斉兵を殺しまくった)ので斉の民が韓信を恨んでいる
・斉は項羽との長い戦いや上記の韓信の蹂躙でそもそも国土が荒れ果て兵力も少なくなってる
・韓信は戦術があっても戦略がなく兵坦維持は不得手
・韓信に大義名分がない

記憶違いかも知れないが武装解除した斉を攻めたらﾚｷｲｷが煮殺されるのも承知の上で斉侵攻を助言したのもｶｲ通じゃないっけ
狂人のふりをして逃げ回ったり捕らえられて劉邦の前で命乞いをしてたｶｲ通の言を用いていたらなんて最後に言うあたりが韓信の限界だったかなあ

23 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:26:36.83 ID:o7E6VEdb0.net

560000:30000で負けたのは知ってる(´・ω・｀)

74 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 16:54:00.96 ID:V+G6Gj1Q0.net

昔ゲーセンでやった天地を喰らうは楽しかったな

8 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:08:28.81 ID:3//e9Aga0.net

背水の陣
四面楚歌
とんでもねえよな

13 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:14:41.50 ID:AKeVgW500.net

というか>>1
100円じゃなくて1ドルショップにしてちょくちょく価格調整しろって
100円玉握りしめて行く人なんていないから
半端な金額になっても何も問題ないぞ

52 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 10:11:05.44 ID:jjwsQkR80.net

背水の陣って韓信と項羽が有名だけど何故韓信のが先のように扱われるのか

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