畿内のヤマト王権は、いかにして九州の邪馬台国を打ち破ったか…纒向遺跡発掘で謎解明へ [902666507]

1 ::2021/10/10(日) 16:43:54.13 ID:vKVVAkcB0.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
ヤマト王権は西の勢力が打ち立てた――長い間、日本の史学界ではそう考えられてきた。
しかし、纒向遺跡の発掘調査と研究によって、その常識は打ち破られつつある。ヤマト建国の背景には、東の文化(縄文)が色濃くあることがわかってきたのである。

纒向の特徴の第三は、各地から土器(外来系土器)が集まってきていたことだ。外来系の土器は全体の3割弱を占める。
内訳は東海49%、山陰・北陸17%、河内10%、吉備7%、関東5五%、近江5%、西部瀬戸内3%、播磨3%、紀伊1%で、無視できないのはこの時代もっとも栄えていた北部九州の土器がほとんど出土していないことなのだ。

「北部九州の邪馬台国が東に移動してヤマトは建国された」という考えは、もはや通用しないのである。それどころか、ヤマト建国前後の人の流れは、かつての常識を嘲笑うかのように、東から西なのだ。

ヤマトや近畿地方の人びとが、大挙して北部九州に押し寄せている。これは考古学が示す客観的な事実だ。

そして、ヤマトの発展を恐れた北部九州は、鉄を東に回さない策に出たようだ。出雲や吉備と手を組み、関門海峡と明石海峡を封鎖した気配がある。
そのため、近畿地方は鉄の過疎地帯となった。

近畿地方は困窮したが救世主が現れる。日本海側の但馬や丹波(これをタニハと呼んでおく)が鉄を含めた先進の文物を、独自のルートを使い、近畿地方、近江、東海に流し始めたのだ。一帯は次第に富を蓄え、その後ヤマトに集結した。

これが、纒向遺跡誕生の筋書きであり、あわてた吉備と出雲は北部九州との盟約を反故にして、あわてて纒向にやってきたのだ。
北部九州の土器がヤマトにやってこなかったのは、むしろ当然のことだった。そしてヤマト連合は、大挙して北部九州に押しかけたわけである。

以下略
https://news.yahoo.co.jp/articles/908dd17d61004f05193a0ce97fda2bf0686ee636?page=1

75 ::2021/10/10(日) 18:22:35.08 ID:wVE9lGt80.net

記紀にも万葉集にも銅鐸は出てこない

125 ::2021/10/10(日) 19:23:34.25 ID:SXTkFE310.net

>>122
新羅はモンゴルとは違うだろ。あとで混ざるけど

429 ::2021/10/11(月) 04:30:58.59 ID:fglrvp4s0.net

台湾は呉の船団に侵略されて奴隷として送られとる。

708 ::2021/10/11(月) 16:01:44.88 ID:tBun5re10.net

>>557
539が言いたいこともわかるよ
トラップが下手だから見てられないし
WBCはプロ入れないと勝てないし

596 ::2021/10/11(月) 11:20:49.95 ID:IznkyceU0.net

魏の使者は現地(九州)を見て書いている

398 ::2021/10/11(月) 03:15:41.62 ID:ayz4XYRg0.net

岡田先生の
河内王朝播磨王朝越前王朝説がいちばんしっくりくる
河内の古墳群
播磨王朝は飛鳥に都
とかな

272 ::2021/10/10(日) 21:40:06.23 ID:Yuu1WASP0.net

邪馬台国の傍系王子による東方侵出

349 ::2021/10/11(月) 01:58:11.10 ID:Qebs9jcE0.net

>>314
>ヤマトは山多(ヤマタ)から来てるからな

「雅馬図」(発音はヤマト)からですな!

「雅馬図」はシルクロード沿いの町で
現在でも日本人に似た人々が暮らし
ているし、中心部を流れるイリ川には
「ヤマト橋」が架かってる

902 ::2021/10/12(火) 09:35:29.62 ID:9MMaxUEl0.net

>>888
無頓着な言葉の選択が気になっただけだよ。

78 ::2021/10/10(日) 18:34:36.34 ID:PQ3jZjLd0.net

福岡でも東区博多区付近は比較的開放されてた関係で早くから畿内の勢力下に入ってたのは間違いは無い。どうやらこの福岡市民が畿内と結託して久留米とか佐賀に侵攻してたというのはある

924 ::2021/10/12(火) 09:57:43.49 ID:x8/RI5wZ0.net

安倍政権で行われている政治「自分だけ、今だけ、お金だけ」
の「自分だけ」とは「李家だけ」ということ

日本は李氏朝鮮を併合したことになっているが
実は、その李氏が日本を乗っ取ってしまった
天皇も、政治家も、大企業も、日銀、電通・・・みんな李家だ

そして李王家はロスチャイルドの分家だというのが痛い
あちらと競合する業種は譲らないといけない
例えば日本でOSを作る者がいれば、日本が自ら潰す
そういうのは天皇家=李王朝のせいだったというわけだ

868 ::2021/10/12(火) 08:54:37.30 ID:2SYE8ZFT0.net

>>865
あー、しょうがないとは思うけど、
歴史の、時間間隔が分かってないね。
そういうのでバレるよ。
縄文中期って殷よりも遥か以前の話だから。
ちょうど台湾原住民が台湾島に移住した頃。
そのくらい昔の話。

694 ::2021/10/11(月) 14:39:25.38 ID:/2XX4w200.net

そもそも「当時国内最大の集落が邪馬台国」なのか?
でないと記名の物証なんて何もないけどでけえからここが邪馬台国だ!
なんて主張は不可能でしょうに

324 ::2021/10/11(月) 00:59:27.14 ID:8G69fbSl0.net

全ての始まりは倭の奴国の成立にある

566 ::2021/10/11(月) 09:50:56.17 ID:KXTJdmD+0.net

>>561
隠す事も糞も中学の日本史の教科書にも普通に乗ってる訳でw

学校でまともに勉強して無いような人たちなのか古代から神道が国家宗教
だったかのような勘違いをしてるっぽい人がたまにいるから・・・

ああこれはひょっとしたら日本の教育を受けてないどこぞの国の人が
なりすまして海外から書き込みしてるのかもしれないけどさw

259 ::2021/10/10(日) 20:58:16.02 ID:EDgcwqfj0.net

>>253
今の現実に目を向けろよ(´・ω・`)

208 ::2021/10/10(日) 20:15:36.90 ID:Q8re5iZv0.net

>>1
前提が間違ってる。高天原(奈良)=邪馬台国=大和朝廷 としか考えられない。

古代の日本統一の過程で征服地に王族の分家を長として残して、日向に残した分家が

奈良に残った本家(直系)が混乱してるのに漬け込み攻撃して滅ぼしたのが神武東遷だ。

卑弥呼はヒメミコを聞き違えたもので斎王の役割を女王と勘違いしたのだろう。

734 ::2021/10/11(月) 17:30:40.10 ID:zPFLrjM70.net

2世紀の後半から6世紀にかけて世界的に寒冷化となったため、中国大陸北部(高句麗など)に住んでいた東夷族(縄文系)が、故郷の日本に里帰りしてきた

これが古墳時代の幕開けで、卑弥呼もこの時に九州の宇佐に来た

卑弥呼は天照大御神になった

449 ::2021/10/11(月) 05:27:05.74 ID:xRyBi2e20.net

>>443
倭も蔑称と古くから俗説で言われてるからだろ。
邪とか卑も春秋戦国時代の漢字の用例を鑑みれば
現代と違ったニュアンスが有ると観るのが妥当。
牙は方形でない城壁が原義で卑は小さな匙を手に持つ形が原義。
漢字のニュアンスを現代だけの意味で決定付けるのは浅識の極み

158 ::2021/10/10(日) 19:45:47.75 ID:gJ+Ux1BP0.net

>>152
好太王碑文にも倭人の方が攻めてきたと書いてあるが

5 ::2021/10/10(日) 16:50:59.65 ID:5PqQgfop0.net

日本は渡来人によって支配されたので結論出てるやろ
何やかんや中国や朝鮮が日本のルーツなのは間違いない

776 ::2021/10/11(月) 19:12:29.25 ID:t+kXyzpn0.net

>>735
その日本がノーベル賞多発で、30年連続で世界最大の純債権国w

日本 対外純資産356兆円 30年連続で世界最大の純債権国
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621903612/
日本人 個人金融資産、過去最高の1992兆円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631848607/

ユークリッド幾何学のギリシャなんか経済デフォルトでオワコンw

974 ::2021/10/12(火) 13:53:17.09 ID:ZrH3LJhW0.net

三足烏はエジプト神話に登場する

邪馬台国はエジプト

819 ::2021/10/12(火) 00:02:13.51 ID:zLVn7Ffc0.net

>>811
なんだお前は

238 ::2021/10/10(日) 20:35:42.30 ID:c5SpRBUU0.net

勾玉の起源は日本

勾玉の発生は日本の方が古い。日本では縄文時代から翡翠の勾玉が出土するが、
韓国では5〜6世紀ごろの翡翠の勾玉が最初である。
韓国と日本でユニークな丁子頭勾玉が出土するが、これも日本の方が古い。
韓国では、5世紀ごろの遺跡から出土するのに対して、日本では3世紀前半ごろの
平原遺跡から発見されている。日本ではさらに古く縄文遺跡からも出土している。

丁子頭勾玉は、勾玉の穴の周囲に丁子の花に似た溝が掘られてていることを特徴とする。
勾玉そのものも特徴的な造形であるが、さらにユニークな丁子模様が日韓で共通していることは、
偶然の一致ではなく、日本から朝鮮半島に運ばれたものといえる。

253 ::2021/10/10(日) 20:54:30.73 ID:c5SpRBUU0.net

朝鮮が優秀なら日本に併合されてないわなw
中国が優秀なら日清戦争でボロ負けして台湾を日本に捕られてないわなw

ようするに中韓は日本の属国なんだよ

784 ::2021/10/11(月) 20:10:12.32 ID:JQSLICLd0.net

>>669
焼畑農耕の開始を表しているのです
大地に火を放って農地とする

173 ::2021/10/10(日) 19:53:53.77 ID:sCyQ8Mxj0.net

日本書紀もかなり編集されてるよ^^
都合がいいようにねー
それはどこでも同じこと

660 ::2021/10/11(月) 13:23:39.53 ID:JQSLICLd0.net

>>657
いや漫画や小説のネタにもなってるし
日本語日本文学科でも心理学の神話研究でもなんぼでも読むでそ
こないだのブラタモリ淡路島も神話ネタだったど

82 ::2021/10/10(日) 18:42:17.73 ID:m0dCA1Ks0.net

キーボードを必死で叩いているおまえらの平たい顔が目に浮かぶようだ😌

88 ::2021/10/10(日) 18:52:15.66 ID:funqt9r60.net

>>7
現代の研究で渡来人のDNAは近畿、北陸、四国に多い事が判明している。
つまり九州北部に渡来人は住み着いた訳では無く、単なる半島からの上陸地点に過ぎなかった。

235 ::2021/10/10(日) 20:30:31.38 ID:Tf+XDslR0.net

>>225
大和国、姫巫女という可能性もある。
なお姫巫女の伝統は、後に伊勢神宮に受け継がれる。

652 ::2021/10/11(月) 13:01:33.14 ID:c6JtNO/+O.net

>>624
えーっとさあ、君と私はスタンスが違うのよ
会話が成り立ってない、争うのは不毛だからやめよう
自分は何かを決めたいわけじゃないし、学説なんて短期間にコロコロ変わるから固執してないの

405 ::2021/10/11(月) 03:31:14.71 ID:bx44ZKEX0.net

>>402
漢委奴国王、親魏倭王は
中国諸国のどこかの王家に連なる出自だったのではないかな
わけわからん奴がいきなり皇帝に会えるわけがない
隋の煬帝と聖徳太子のやりとりもまたそうだ

435 ::2021/10/11(月) 04:46:24.56 ID:hcH68wHn0.net

>>369
>じゃあなぜ天孫降臨神話は宮崎なんだ?朝鮮から上陸してきたのなら当然、福岡あたりが天孫降臨神話の舞台にならなきゃおかしい。

  天孫降臨は、隋書の烏丸東夷(書・白文を知らない入れ墨者の汚い野蛮な外国人意)の項で『名は阿麻、字は多利思北孤』とあり、
天(アマ)照(タリシ:てらす)、彦(皇帝・オオミカミ)大御神から出て来た血統による人治の統治の概念。
 もともとは、縄文人は、ポリネシア・ミクロネシアの出身。宮崎に船で漂着した移民の後。宮崎にコミュニテーを作ってしまった。
それが、高天原であり、大崩山等を背景とした天然の防砦を活用し、鬼の洗濯岩で水軍を培った。結局は、北部九州の旧渡来人(秦朝の
徐福伝説、五〇〇〇人の男女の童を不老不死の暢草を得て、プラントを製作するというプロジェクト為)とかち合って、勝利したので、
筑紫の君として、大宰府を中心とした軍事・政治の中心となるがその途中に邪馬臺(『ヤマト』、山門の意)が出来る。近畿の大和は
西の本物の詐称。それ位に、関西人の詐取したモノ。耶麻臺は古事記では、土蜘蛛として葬り去れた。

597 ::2021/10/11(月) 11:26:14.16 ID:HU8xbHjt0.net

>>588
隋の時代は九州スタートじゃなくて北陸スタートです

573 ::2021/10/11(月) 09:58:42.48 ID:1lcwK25x0.net

鹿島神宮の地だって
元々は縄文時代まで歴史は遡れるくらい古いよ

329 ::2021/10/11(月) 01:26:12.71 ID:VYxfhvT80.net

天皇のもとを辿れば紀元前に朝鮮半島からやってきた朝鮮人の武闘派集団だなんてのは日本の学会では完全なタブーなんだよな

でも、完全にわかってることなんだよ

どんぐり食いながら雨乞いしてるような島国の日本土人を

天孫降臨を自称した朝鮮半島の武闘派集団が成敗していく紀元前の話が古事記の内容だから

509 ::2021/10/11(月) 08:36:31.69 ID:hiQmLlKg0.net

纒向は九州倭国による本州経営の拠点だよ
主な任務は交易の監視と租税の徴収
任に当たるのは吉備出雲の勢力
租税は最終的に九州にいく、つまり東から西へ流れるのだから纒向に東海の土器が多いのは当たり前

228 ::2021/10/10(日) 20:27:49.96 ID:c5SpRBUU0.net

朝鮮の王というのは中国皇帝に三跪九叩頭してきた
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Yamen-sitzung.jpg
日本の天皇はそんな恥ずかしいことをしたことは一度もない。
朝鮮の情けない王とは違うのである。

564 ::2021/10/11(月) 09:47:35.77 ID:Uuka0kk00.net

八咫烏というただのカラスが神武サーカス団を道案内したとかどう考えても作り話だよな
こういう理解に苦しむ話を神話とした天皇の知能が問題

160 ::2021/10/10(日) 19:47:41.92 ID:sCyQ8Mxj0.net

>>157
朝鮮出兵にあいつがこだわったのって
そもそもがそういう理由だからね^^

548 ::2021/10/11(月) 09:36:52.86 ID:9WGsuJVf0.net

>邪馬台国

普通に読めば「ヤマト国」だろ。
なんで台を敢えて「タイ」と読ませて混乱させるんだろねぇ・・
台与は「トヨ」と読むのに。

719 ::2021/10/11(月) 16:45:17.93 ID:aM784Jc20.net

銅鐸の力を利用したサイボーグを使ったんだよ

881 ::2021/10/12(火) 09:07:59.67 ID:A00mMtl/0.net

>>866
古賀さん?古賀さんは中国系らしい

117 ::2021/10/10(日) 19:18:37.59 ID:oHIiJsVo0.net

都会は外人が住むからね。
近畿が一番大陸に近い血になるのは当たり前だね。

505 ::2021/10/11(月) 08:19:08.82 ID:16WnhxAC0.net

時の権力者、例えば秀吉や家康は暴くことも出来ただろうけど
どうだったんだろうね

395 ::2021/10/11(月) 03:08:58.99 ID:7NwxY6SA0.net

>>376
九州のほとんどを傘下におさめる大帝國になってたのは

57年に後漢に貢を奉り朝賀し、光武帝から印綬を賜って
107年に生口160人を献じ、安帝に謁見した
漢委奴国王の倭奴國

神武はその、二十三代目の漢委奴国王
天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命(彦瀲)の
第4皇子

260 ::2021/10/10(日) 21:03:20.94 ID:20JnJxfs0.net

でもヤマト王権も邪馬台国も全部朝鮮半島から渡ってきた渡来人の王族の末裔なんだよね
九州説だろうが畿内説だろうが結局は韓国系だから一緒じゃん

818 ::2021/10/11(月) 23:59:46.20 ID:fJgBZ1VW0.net

>>795
辛国息長大姫大目命の名前からして出自は新羅ですね、辛島氏が後に建てた正八幡宮の大隅八幡宮縁起には、出自に関してもっと具体的な記述がありますね、宇佐八幡で日本化して行った八幡神に不満があったのでしょう。