真鍋淑郎氏が「日本に戻りたくない」理由 [932843582]

1 ::2021/10/06(水) 22:28:06.33 ID:kfwz0upp0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/purin.gif
真鍋淑郎氏が「日本に戻りたくない」理由 受賞後の言葉に「切実」「どう受け止めればよいのか」

2021年のノーベル物理学賞を受賞した真鍋淑郎(しゅくろう)・米プリンストン大学上席研究員(90)の発言が話題を呼んでいる。

米国籍を持つ真鍋氏は、受賞後の会見で「日本に戻りたくない理由の一つは、周囲に同調して生きる能力がないからです」と発言。会場では笑いが起こったものの、ネット上では共感の声が寄せられている。

「アメリカンジョーク」として報道されるも…
真鍋氏は愛媛県新立村(現:四国中央市)出身。1958年に東大大学院で博士号を取得すると、同年に渡米しアメリカ国立気象局(現:海洋大気局)に入局した。米国では地球温暖化対策につながる気候変動の予測モデルを開発し、今回、ドイツの研究者とともにノーベル物理学賞を受賞した。

75年に米国籍を取得した真鍋氏。97年には日本の科学技術庁のチームに着任したものの、その後帰米、現在はプリンストン大に在籍している。

ノーベル賞受賞後の5日、所属するプリンスントン大で会見を開いた真鍋氏。記者から米国籍を取得した理由を問われると、日本では周囲との「同調」が求められるのに対し、米国では周りを気にせずやりたいことができるから、などと回答。そして、こんなコメントも残した。

「日本に戻りたくない理由の一つは、周囲に同調して生きる能力がないからです」
この発言に、会場では笑いが起こった。

6日昼放送の情報番組「ひるおび!」(TBS系)では、真鍋氏の発言を「アメリカンジョーク」として紹介。ただ、司会の恵俊彰さんは「ジョークというより、言い得てらっしゃるなと」とコメント。伊藤聡子キャスターは「真実を追求しようと思えば、日本の同調するような世界ではダメだったってことを言い得ている」と発言した。

ネット上では、こんな声が聞かれている。

「なんか、切実」
「これは考えさせられるな」
「記者達は笑ってたけど私は笑えんかった」
「日本人はどう受け止めればよいのか」
中には「わいもや」「同じ日本人には響くなあ」「真鍋さんの言った言葉があまりに言い得てる」と、真鍋氏の発言に共感する声もあった。

https://www.j-cast.com/2021/10/06421933.html

139 ::2021/10/07(木) 02:29:31.17 ID:unOciPre0.net

おい どうでもいいけど90のおじいちゃん苛めるなよw

69 ::2021/10/06(水) 22:58:32.18 ID:dGs7qSw90.net

>>66
終わってるのはお前だけ定期

248 ::2021/10/07(木) 20:12:21.91 ID:pb7pb6bf0.net

>>1
地球温暖化ってワードで持て囃された受賞なのに、可哀想な人だな

32 ::2021/10/06(水) 22:40:41.83 ID:Q1uqAQcK0.net

>>30
野党を見てると分かるね、皆んなモリカケサクラって言わないといけない雰囲気になっている

172 ::2021/10/07(木) 08:16:48.55 ID:EGUfCkK/0.net

日本は人間関係がクソだから仕方がない
自分勝手にやるなら辞めろってなるから
個人を尊重するアメリカのそこだけは羨ましい

36 ::2021/10/06(水) 22:43:09.45 ID:Q1uqAQcK0.net

>>34
マジだよ、自称日本人のチョンの大好物

185 ::2021/10/07(木) 09:20:41.99 ID:vtMMoZVp0.net

祖国を悪し様に言うような性格だから日本では嫌われたんだろうな

225 ::2021/10/07(木) 16:29:36.79 ID:x5N8CIMv0.net

60年代から70年代の初頭ぐらいまでは、日本のコンピュータはアメリカのものに
比べて、比較にならないレベルだったし、1台の機械に何百人〜数千人のユーザーが
ぶら下がって短い時間制限付きのカードバッチで仕事をして資源を分け合っていた
わけだった。大型計算機を月間に半日とか丸一日占有する日を設けるということも
まず無理だったと思う。それに磁気ディスクなどのファイルの容量も各自が
数十メガバイト程度しか持てず、特別な申請をしても数百メガバイトで、それは
ジョブが動いている間だけの確保容量であり、ずっと持ち続けることができる
ものではなかった。だから頻繁に800BPIのオープンリールの磁気テープに
データーを落として残す(要量はぎっちり詰めて書いても60MBぐらいだった
かな?)。

131 ::2021/10/07(木) 01:43:30.48 ID:gVPE5kMt0.net

真鍋さん「日本が好きです」
水原さん「日本が好きです」

121 ::2021/10/07(木) 00:16:28.79 ID:Mm/OWDN80.net

同調圧力の強さの大きさが違うって話だよ
どの国だって空気読めはあるよ
程度の話だよ

76 ::2021/10/06(水) 23:06:14.07 ID:9bVJIv0a0.net

>>20
73年の1回目のオイルショックで
日本は74年の物価が23%上昇、狂乱物価なんて言われて公定歩合引き上げ、経済は-1.2%のマイナス成長で高度経済成長が終了
アメリカも74年,75年はマイナス成長で失業率が8%超えて物価も10%以上上昇
そんな時期にアメリカ行って仕事とか風当り強そうだけどな

11 ::2021/10/06(水) 22:32:11.31 ID:0uIZtfFP0.net

ワイドショーって同調圧作り出したりそれによって成立してるのにおまいう

250 ::2021/10/07(木) 20:44:05.37 ID:h/KPFoL80.net

金目っていうわけにもいかないだろうしなあ

204 ::2021/10/07(木) 10:09:02.14 ID:D8D9Bz9A0.net

中国や韓国人が日本で働きに来てた時にはそんなこと言ってたかな?w

245 ::2021/10/07(木) 20:01:28.53 ID:KX7F7wK10.net

青色発光ダイオードの中村さんも、愛媛出身でアメリカ在住だな
日本というより、愛媛になんかあるんじゃないかな?

169 ::2021/10/07(木) 08:01:15.89 ID:zhyV8M2h0.net

結果をだせといわれて自由を与えられるから結果をだせる人間にはやりやすいんだろな
ある程度レール敷いてもらわないと無理だわ俺は

91 ::2021/10/06(水) 23:26:42.75 ID:pFuv5eJW0.net

この人の言ってる同調圧力は大学紛争という時代背景と共に考える必要がある。
勉強したいのに下宿にヘルメット被ったのがやってきて一緒に暴れようとか言われたら嫌になるに決まってる。

229 ::2021/10/07(木) 16:47:52.85 ID:PF1SVIEN0.net

これ、爆でも色々言われてるな
確かに、人によっては生きずらい国かも……

感じ方はそれぞれだけどねww

263 ::2021/10/08(金) 17:25:56.21 ID:Pbhzx4fN0.net

>>259
なら、そんな野党が支持されない理由を真摯になって考えるべきだな。
貧困に落ちて治安が悪化しても真っ平御免と拒否される理由をね

145 ::2021/10/07(木) 03:26:43.35 ID:TF3MRFo40.net

(´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの俺ですが

国自体が村社会だから窮屈なのはわかる

273 ::2021/10/09(土) 19:22:19.12 ID:QtubLL6g0.net

学者って自分を肯定する人が大好きだもんな?

74 ::2021/10/06(水) 23:05:02.48 ID:NMF0iZuC0.net

まー日本に合わんかったんだろうね。
成功したんだからお祝いしよう。

64 ::2021/10/06(水) 22:54:25.52 ID:jR6BqwuW0.net

まぁ恵とマスゴミ
お前が言うなとしか

14 ::2021/10/06(水) 22:33:38.04 ID:Q1uqAQcK0.net

そりゃ中国ベッタリの学術会議の連中がいるもんな

272 ::2021/10/09(土) 19:15:00.90 ID:HkRBkJ/G0.net

自由系成功者はアメリカに行く(大谷とか眞鍋)
寄生型成功者は日本に居座る(アレとかソレ)

265 ::2021/10/08(金) 23:04:07.83 ID:VCJEoLNS0.net

日系が受賞すると毎回同じような事言わされてる気がする
日本の研究者の流出を促すために受賞させてる説

138 ::2021/10/07(木) 02:21:34.09 ID:XMOEYql80.net

>>68
分かるわー アメリカ人はやたらと自分の考えを聞いてくるわ
慣れてきた頃に気がついたけどテキトーな考え言っても問題ない 正しいかどうかなんて余り気にしてないしPro Conどっちか明確にしてそれっぽい理由言えばそれなりの評価は得られる

181 ::2021/10/07(木) 08:56:36.27 ID:Ac0cCQJM0.net

日本嫌いでアメリカ人になった人の事なんか、どうでも良いと思う
帰って来る必要無し

28 ::2021/10/06(水) 22:38:00.93 ID:Q1uqAQcK0.net

>>25
ノーベル財団公式サイト発表の受賞者は国別に示され、出生国が受賞時の国籍と異なる場合には出生当時の国名をも示し、多重国籍者は複数の国に示す

ノーベルの遺言には「私の特に明示する希望は賞を授与するにあたって候補者の国籍は考慮せず、スカンジナビア人であろうとなかろうと最もふさわしい人物が賞を受け取るものとすることである」という一文がある

公式サイトには部門別、女性の受賞者、受賞時の年齢順などのリストが掲載されているが、国籍別のリストはない

251 ::2021/10/07(木) 20:44:26.43 ID:W0Awoi/l0.net

『曖昧な日本の私』もそうだけど世界の晴れ舞台に出ると
日本下げをしたくなる病でもあるのかね。同調圧力の強度
でいったら欧米の方が日本より上だろうにね。こういう発
言をしなければならないくらいアメリカ社会が閉鎖的って
証じゃないのかな?

154 ::2021/10/07(木) 05:06:19.42 ID:hYGs83My0.net

日本人の悪いところはこう言われて自分たちの良い所を3つ直ぐに言い返せない所だと思うのよ

256 ::2021/10/08(金) 03:53:28.37 ID:aS0ioOOn0.net

あーあ
また優秀な日本人が国を捨てる
もうノーベル賞取れる人は居ないかもね
これ言うと愛国者様がキレるだろうなあw
日本で事実を言うと同調圧力で叩かれるからね

149 ::2021/10/07(木) 04:59:31.92 ID:G+oeGH3U0.net

>>8
いつもの手のひらクルクル

ついでにオツムもクルクルパー( ^∀^)ゲラゲラ

3 ::2021/10/06(水) 22:29:20.71 ID:1f/+dFMS0.net

外国で住む日本人は皆そうだろうよ

122 ::2021/10/07(木) 00:18:35.45 ID:FS5EH9cT0.net

>>33
スペインのサッカー育成年代って選手の監督へのゴマすりが凄いらしいから、そういうのは日本だけでもないみたいよ

98 ::2021/10/06(水) 23:29:16.77 ID:zdrqk5jA0.net

アメリカは確かに自由なイメージあるけど
ポリコレ蔓延してからは日本以上に同調圧力ないか?

60 ::2021/10/06(水) 22:52:43.57 ID:FxgzGvJc0.net

>>8
まあ本当に優秀な人間なら今の日本とか捨てて逃げ出すわな

187 ::2021/10/07(木) 09:47:05.86 ID:D8D9Bz9A0.net

『日本人は集団主義的』という通説は誤り
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_200930.html
『ウチ』への同調 日本人もアメリカ人と変わらず
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_200425.html

そもそも「日本は同調圧力がすごい」というのは米国によって戦中戦後に流布された人種的偏見であり、
統計的にそのような事実は見られない
米国人である真鍋氏はそのようなアメリカ人の偏見を満足させる愛国行動を行ったに過ぎない

20 ::2021/10/06(水) 22:35:01.83 ID:BKz2fkNQ0.net

>75年に米国籍を取得した

そらぁ豊かなアメリカに変えるわなぁ…
75年は高度経済成長期といえども、まだまだ貧しく、それこそ、みな「モーレツ」が求められていた時代
77年産まれの俺さん(44歳男性・無職)だけど、日本の豊かさを実感していたのは、バブル期だったんじゃないか、と体験経験を通じて実感している
バブル期でみんな、生活必需品として自動車やクーラーを所有した感じ

168 ::2021/10/07(木) 07:59:53.83 ID:XMOEYql80.net

>>156
3億人みんなそうだと思ってる?

188 ::2021/10/07(木) 09:48:52.80 ID:D8D9Bz9A0.net

つまり真鍋という人物が米国人に同調したのである

135 ::2021/10/07(木) 01:57:03.45 ID:2UAvOXmO0.net

こういう晴れの舞台でアメリカに忖度して祖国をけなすような輩だから
そのままアメリカ人としてアメリカに骨をうずめればいいよw

16 ::2021/10/06(水) 22:33:44.23 ID:cCmakGuk0.net

給料が25倍だからだよ。

45 ::2021/10/06(水) 22:46:04.81 ID:1J18Pkur0.net

ジャップは糞ゴミ土人猿だって世界に証明すればノーベル平和賞も受賞できるぞ
一秒でも早くジャップを滅ぼす世界を実現してください

71 ::2021/10/06(水) 23:00:32.12 ID:0derD+090.net

ネトウヨ「日本人凄い」

ネトウヨ「真鍋は反日」

手のひらクルクルーw

144 ::2021/10/07(木) 02:59:51.24 ID:Y7AgTKiB0.net

>>5
同じこと思った
今日のおまいうだよな

48 ::2021/10/06(水) 22:46:57.22 ID:uDqWIWU/0.net

>>32
まさにそれだよなw

198 ::2021/10/07(木) 09:58:50.96 ID:D8D9Bz9A0.net

いじめや同調圧力というのは現にどこの国にもあり日本以外の国にもある
その個別の事例を問題視するのはいいだろう
だが、それを「日本だから」とするのは間違いなくただの偏見に基づくヘイトである
真鍋はアメリカ人の差別主義者だというだけである

146 ::2021/10/07(木) 04:23:46.98 ID:OomFRUf30.net

別に戻りたくないなら戻らなきゃいいだけじゃん

21 ::2021/10/06(水) 22:35:18.07 ID:VNTHO/u20.net

>>15
陰湿土人らしい言葉だなw