【悲報】ひろゆき「昭和の体育会系ノリは社会に出て役に立つ」信者「・・・・・」 [509689741]

1 ::2021/09/12(日) 22:27:27.52 ID:g8OXPrgU0●.net ?2BP(6000)
https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
昭和の“体育会ノリ”については否定的な意見も多いけど
――子どものうちに体育会ノリを学ばせることをどう思いますか?

ひろゆき:引きこもりでバリバリ文系な僕ですが、実は少年野球や剣道部といった体育会系の部活に所属していた時代があったんですよ。だから、「子どもに体育会系的なことをやらせるべきかどうか」という議論について、僕の答えはイエスです。

 体育会のメリットは、やはり体を鍛えられること、チームワークを学べること。そして体育会ノリを身につけ、理不尽に耐える力を習得できることです。

 社会に出れば、理不尽なことばかり。おかしいと思っても会社や上司の言うことを聞かなければいけません。もちろん、一生一人で飯が食っていける技術職の人ならば、体育会ノリや理不尽と戦う必要はないかもしれませんが、技術だけで一生食えるのはほんの一部。しかも、そういった人材かどうかは社会人になって、数年経たないとわからないものです。

理不尽に耐える力は将来的に役に立つ
 仮に技術職で成功したとしても、組織内で出世をしたり独立したりすれば、理不尽な場面と向き合わないといけないので、ある程度の体育会ノリを理解して、理不尽に耐える力を身につけていたほうが将来的に役立つ可能性は高いと思うのです。

 最近は体育会系のノリに否定的な意見も多く、若者不足もあって、先輩が理不尽なことを要求する体育会系ノリの会社もだいぶ減りましたが、体育会系が就職に有利という事実はいまだ存在しています。

 だから、子どものうちから体育会ノリを知っていたほうが損はしないいでしょうね。

お偉いさんへのご機嫌取りは海外でも通用
――たしかに、社会に出れば理不尽なことの連続です。

ひろゆき:昭和的なノリの古い体質の会社以外にも、体育会ノリはそこかしこに存在します。体育会ノリをまったく知らない文系社長が起業したベンチャー企業でも、上司が部下にかくし芸や物真似を強要してしまうみたいな体育会ノリを出してしまうこともよくありますしね。

 でも、このお偉いさんへのご機嫌取りというのは、実は海外でも通用するんですよ。

 体育会系ヒエラルキーでいうところの下っ端の動きは、偉い人に「あなたのことが好きです。あなたの言うことを喜んでやります」というのを態度で表明することを意味しています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7b2493d3fe9ca9105be8c6258a9eb20643138d4b

57 ::2021/09/12(日) 23:17:01.94 ID:oMmB7eFc0.net

>>46
それはお前の会社だけだ
まともなところなら奴隷で終わり
末端にいれるだけなんだよ

145 ::2021/09/13(月) 09:37:21.49 ID:Z0vfX/uQ0.net

これはまあ分かる

33 ::2021/09/12(日) 22:54:31.31 ID:nL48lV100.net

新参者が侮られることはあるけど
日本の体育会系の年齢が上で絶対の慣習は海外では通用せんが

124 ::2021/09/13(月) 02:20:04.49 ID:P0pAgdeF0.net

上の人に従順なのは好きにしてくれりゃいいけど、下の人に嫌に当たりが強いのはやめてほしいよなぁ
体育会系とか言う人達しか職場にいないわけじゃねえんだから、お前の育ってきた環境とか知らんっちゅー話だ
俺も趣味でスポーツやってるけど別に体育会系的上下関係が好きなわけじゃねえしなぁ
あの先輩後輩の謎の奴隷生産システムってなんかメリットあんのかね、別に上下関係が無くなれとか言ってるわけじゃねえけどさ
組織の中での意思決定の重み付けとして先輩後輩とか上司部下って関係が存在するのは納得できるけど、それ以上のものである理由は無えよな

104 ::2021/09/13(月) 00:27:00.90 ID:uesyiXdN0.net

経済が右肩上がりの時代ならそれでも良いだよ
だけど右肩下がりで貧富の差はあれど物が各家庭に溢れてる時代に派閥や体育会はもはや無用の長物なんだよ
それがわからないから日本企業は駄目になった
東証の大型倒産事例を見れば一目瞭然だろ

27 ::2021/09/12(日) 22:48:16.44 ID:TcDJw6Z/0.net

組織によるわな

31 ::2021/09/12(日) 22:53:27.40 ID:HjEn/HC40.net

体育会系で出世してない奴ってみかけないよな。

30 ::2021/09/12(日) 22:52:42.18 ID:7FL+xBAt0.net

組織とはすなわち体育会系です。
上の者が下を育て、次年度の世代へ受け継いでゆく。
それが組織です。
そのために自分が上から学びやって来た事が
間違っていないという確信があるし、
それをしなかったら下の世代は自分たちほど強くはなれない事が心配なのです。
文系とかオタ系には一部を除いてそういう事はあまり無いのです。

68 ::2021/09/12(日) 23:30:35.15 ID:sIdnRz6c0.net

まあどうせ無能ならそのほうがマシだろう

18 ::2021/09/12(日) 22:40:32.12 ID:ensQSUXE0.net

愚者が生き残るには体育会系は有益

それだけ

2 ::2021/09/12(日) 22:29:20.63 ID:Y7QBehXD0.net

ひろゆきはいつもいいこと言うな

87 ::2021/09/12(日) 23:55:55.09 ID:s5w3yUiE0.net

東大はじめとする国立や受験で早慶に入って運動部だったやつなんかはマジですごいやつ多いよ
元々頭がいいうえに体力があって何より気遣いの練度がケタ違いだからあらゆる方面に抜け目なくてそりゃ結果もついてきて出席するわという感じ
営業が主体の大手商社なんかがいまだに体育会出身を好んで集めてる理由もわかるよ
もちろん自分は低みの見物だがw

168 ::2021/09/13(月) 13:09:10.97 ID:vYqMLgQC0.net

>>159
だから何で人付き合いなんてする必要あるんだよ
人と喋ってると生産性あがるのかよ?人と酒飲むと業績上がるのかよ?

そもそも、作業はマニュアル化して猿でも出きるようにシンプルにするものなの
お前みたいな脳筋の池沼にはわからないだろうけどな

132 ::2021/09/13(月) 02:55:27.92 ID:frDLjQYe0.net

上司の命令はたとえ犯罪でも絶対、口答えした者は処刑ってノリなんだがさすが中世ジャップ

49 ::2021/09/12(日) 23:12:52.40 ID:oMmB7eFc0.net

>>35
ないない
コネとか悪でしかない

36 ::2021/09/12(日) 22:56:25.49 ID:OR0jKwBD0.net

時代が変わってきてるからなぁ
ゆとりが要職に就くようになれば体育会系のノリが通じなくなりそう

48 ::2021/09/12(日) 23:12:20.47 ID:oZkZcVw50.net

野球やサッカーやラグビーとか
そこそこ強い学校でやってりゃ
部活未経験者と違って
それだけでみんなが知ってる様な
企業に入れたりもするんだぞ

56 ::2021/09/12(日) 23:16:44.73 ID:qaxfJfyH0.net

こいつそんな社会でたことないだろ

171 ::2021/09/13(月) 14:19:10.10 ID:hSZ02cMR0.net

末端ならね

96 ::2021/09/13(月) 00:07:27.68 ID:lgnXL01a0.net

まずひろゆきみたいに知りもしないことペラペラ口にするんじゃなくて研鑽を積んで確かなものを身に付けることが肝要
それに比べたら体育会系云々なぞ二の次三の次だわw

176 ::2021/09/13(月) 22:28:12.42 ID:Fyirxo3t0.net

体育会系は学生時代に徹底的に年上=神と教育(恫喝、暴力)されてるからかなり我慢強いからサラリーマンには向いてる。扱い易いし先輩に可愛がられる
文系が全員そうとは言わないが屁理屈ばかりの下っ端は嫌われるのは昔も今も一緒

110 ::2021/09/13(月) 00:42:48.25 ID:cyxbdb520.net

役には立つがクリエイティブさは下がる
ひろゆきがあんま新しいもの生み出せない理由がわかった気がする

170 ::2021/09/13(月) 14:14:23.16 ID:VFI3IYpg0.net

>>168
作業マニュアルを作れる程度の単純作業しかしたことないんか?
マニュアルは単純化させるんじゃなくて、基礎として作るだけだ
その上に何を乗せるかであり、そこは明文化したとしての極致的な一端でしかない

仕事はな、人と人がやるもんなんだよ
パソコンの画面だけみてりゃいいようなキーパンチャーなら話は別だがな

159 ::2021/09/13(月) 12:16:33.91 ID:VFI3IYpg0.net

>>52
なんでもマニュアル化できるわけじゃないし
出来ないことってのも多い、特に営業

そうでなくとも
人付き合いをマニュアル化とかないしな

業務をマニュアル化できるってことは
誰でも出来るってこだから、、、、
あとはわかるよな?

127 ::2021/09/13(月) 02:37:04.64 ID:6h+tFO+Y0.net

>>104
牟田口廉也を育てて自爆負けするまでが
日本の様式美なんだよなあ。

117 ::2021/09/13(月) 01:31:26.04 ID:jK5Hwnlr0.net

少なくとも体育会系はすぐ死にたくなるようなヘタレは居ないわな

61 ::2021/09/12(日) 23:25:55.48 ID:DTHeSRdq0.net

若いうちから、対処できる引き出しの数を増やしていくコトはいいと思う
タフネゴシエーションは、割と大事

52 ::2021/09/12(日) 23:14:46.67 ID:oMmB7eFc0.net

>>30
普通にマニュアルにすればいいだけ
そもそもノリだの会話だので教えることが時代遅れ
今は全て文章で済ませられる

138 ::2021/09/13(月) 06:42:16.33 ID:fF+Brmpc0.net

信者は厨二病引きずってる高校生大学生と頭の悪い社会人とニートフリーターで構成されている

26 ::2021/09/12(日) 22:47:15.25 ID:7FL+xBAt0.net

体育会系はノリとかそういう事じゃないだろよ。
そんなもんは体育会系のごく一部にすぎんよ。

75 ::2021/09/12(日) 23:38:46.81 ID:TcDJw6Z/0.net

>>72
考えすぎたくらいで病むのは地頭が悪い奴だよ

164 ::2021/09/13(月) 12:49:39.95 ID:oqobmWXe0.net

もう上司もそろそろ平成世代になる頃だろう

29 ::2021/09/12(日) 22:52:14.77 ID:5CpenwaP0.net

選択できるほど能力無いんだから慣れとけよ

182 ::2021/09/14(火) 07:32:20.05 ID:k3ZzZ5OD0.net

悪行をばらされネトウヨニダーと笑える発狂

自称新聞メディア毎日

河原の近親相姦、畜生死体射精解体穢れ

在日朝鮮ヒトモドキだらけだよな

動画でネトウヨニダーと笑える発狂

原爆投下大正解アピール

在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザを肯定だっけ?

ひろゆきなんちゃら

母ちゃんは在日朝鮮

ほんとか?

146 ::2021/09/13(月) 09:39:22.44 ID:WATolMVP0.net

ストレス耐性は付くな 賛否あるだろうが

163 ::2021/09/13(月) 12:47:19.66 ID:2wefBuDs0.net

俺は思いっきり文化系なんだが、直属の後輩が体育会系でやたら俺を立てようとする。
アレは正直気分が悪くない。
ただ、やたら声がデカイのは何とかしてほしい。
「ありがとうございまっす」「すいやせんっした」

15 ::2021/09/12(日) 22:36:31.20 ID:oMmB7eFc0.net

コミュニケーションとか必要ない
今まで業務上の話しかしてことない俺がソース

165 ::2021/09/13(月) 13:05:31.49 ID:vYqMLgQC0.net

>>124
わかる
なんか老人とか敬語に拘ったりしてるけど、無駄だよな
敬語ができれば仕事できるのかと

20 ::2021/09/12(日) 22:41:38.71 ID:1Q1YsU/l0.net

信者さん全否定か

28 ::2021/09/12(日) 22:48:56.16 ID:qO67bwR50.net

そういう社会に入りたいのなら、役に立つ
学校と違い、社会に出たら自らの居場所を選択できる

24 ::2021/09/12(日) 22:44:17.94 ID:3Rm+PkW70.net

作り上げた物がここやニコニコのようなオワコンになってるものだし考え方も>>1みたいなおっさんに支持されるタイプのものばかり思えるんだがなんでおっさんじゃなくて若者に絶大な支持されてるんだこいつ

76 ::2021/09/12(日) 23:39:12.55 ID:pgtuBVwb0.net

んなこた知った上でノリが嫌いなんだよ

175 ::2021/09/13(月) 22:23:15.65 ID:ZQJpDWj70.net

デカい声であいさつするとか白人やってないじゃん

101 ::2021/09/13(月) 00:20:47.51 ID:YSyZrDTm0.net

自衛隊上がりも有能な人は凄いぞ
仕事は出来るし自分より古い人には
従順
ただその人より下になると鬼の様に
厳しいw
まあ自分で会社やるって辞めちゃったけど

152 ::2021/09/13(月) 11:13:09.01 ID:3c2lf8m60.net

善悪で言ったら善なわけじゃないが役に立つと言われればまあそうだよなとは思う

140 ::2021/09/13(月) 06:55:12.17 ID:n4CHDUaP0.net

そりゃ会話続かない奴と仕事したくないからな

98 ::2021/09/13(月) 00:13:59.81 ID:ijb6QGz80.net

ウェーイ系が合う合わないも経験してみて初めて理解できる
俺は根は陰キャのオタクだけど案外ウェーイなノリについていけた
のでなんとか生き残ってる

156 ::2021/09/13(月) 11:54:36.42 ID:esbxk/RS0.net

中高運動部だったからあの理不尽なシゴキやしきたりは社会出て役にはたったと思うが無い方がいい。
何に役にたったかって「あれに比べりゃマシ」って考えられるくらいだ。

72 ::2021/09/12(日) 23:36:57.11 ID:+mVeUA5k0.net

パッシブスキルで取得できてれば
社会生活する上でストレス軽減が半端ないからやろ
真面目に考えすぎると病んじゃうw

88 ::2021/09/12(日) 23:56:26.98 ID:8zWzqpu80.net

>>1
大学体育会、特に格闘技系の出身者に「体育会系なんですね」って言うとだいたい怒られる
「系じゃねえよ、体育会だ」と
続けて「おまえどこの田舎の大学だよ?それともサークルとか同好会で遊んでたのか?ぁあん?」と軽く詰められる
これ本当だから覚えておくんだ